Partager l'article ! Vérifier n'est pas confirmer: "Souffler n'est pas jouer", vieille expression du jeu de Dames ("ne pas se laisser souffler sa dame sans damer le ...
Avril 2009, pour l'Année mondiale de l'Astronomie, sortie de mon livre "Les Indispensables astronomiques et astrophysiques pour tous" (éditions Odile Jacob). Comme mon premier livre
(2006, colonne de gauche ci-contre), c'est un livre de notions de base illustrées avec des exemples concrets, s'appuyant sur les mathématiques (géométrie notamment) pour l'astronomie, et sur la physique pour
l'astrophysique.
"Souffler n'est pas jouer", vieille expression du jeu de Dames ("ne pas se laisser souffler sa dame sans damer le pion", Balzac, La cousine Bette, 1846).
En logique c'est pareil : vérifier n'est pas confirmer. Comme le montre le test logique suivant, dont je ne vous dis pas le nom.
Quatre cartes bifaces sont sur la table - chacune d'elles porte une lettre sur une face, un chiffre sur l'autre. La question est :
Quelle(s) carte(s) dois-je retourner pour vérifier l'assertion suivante : "Toute carte portant une voyelle sur une face porte un chiffre pair sur l'autre" ?
Donnez la réponse, rien que la réponse, toute la réponse. Si possible en expliquant le titre du billet...
Mon dernier ouvrage est sorti le 14 octobre 2010 : Récréations mathéphysiques (éditions Le Pommier) (détails sur ce blog)
J'ai aussi un thème de recherche, l'alterscience, faisant l'objet d'un cours que j'ai professé à l'EHESS en
2008-2009 et 2009-2010. Il était en
partie fondé sur mon second livre, "Einstein, un siècle contre lui", Odile Jacob, octobre 2007, livre d'histoire des sciences (voir billet sur ce blog, et notamment ses savoureux commentaires).
Merci de nous rappeler cet exercice simple qui permet d'illustrer le fait que le seul cas où la proposition "P implique Q" est fausse est "P est vraie et Q est fausse".
Je laisse aux lecteurs le plaisir de chercher la réponse à la question d'Alexandre.
Comme je connaissais la question, ce serait complètement sans intérêt que je réponde.
Je voulais juste dire que "souffler n'est pas jouer" n'est pas un adage, c'est vraiment une règle. Le fait de "souffler" un pion ou une dame (le retirer du jeu parce qu'il n'a pas fait de prise alors qu'il le pouvait) ne compte pas comme un coup. Quand on commence son tour par souffler un pion adverse, on doit quand même ensuite déplacer un des siens.
E et 7. « Vérifier », ça veut dire que la proposition est vraie. Je ne sais pas ce que veut dire « confirmer » ici.
Oui, la littéraire que tu es trouves à raison une certaine imprécision : le fait est, et c'était l'idée de mon titre, que 80% des gens (d'après Wikipedia) diront "soulever carte E et carte 4" et non "carte E et carte 7" pour une raison que j'ai trouvée dans Gérard Bronner, La Pensée extrême : on a toujours tendance à préférer confirmer qqch qu'on veut croire plutôt qu'à l'invalider. Ici, confirmer revient à retourner la carte 4 pour voir s'il y a une voyelle - alors que c'est de peu d'importance, s'il y a une consonne la théorie n'est pas invlaidée A.M.
il s'agit là de l'exact et classique "tâche de sélection de Wason" ...
Yes, indeed. A.M.
"Souffler n'est pas jouer" n'est absolument pas une règle officielle.
On ne peut pas retirer un pion comme ça !
Si l'adversaire fait une erreur (comme ne pas faire une prise qu'il devait faire), vous pouvez lui demander de rectifier son coup ou l'accepter tel quel qi cela vous arrange.
http://www.ffjd.fr/Web/index.php?page=reglesdujeu#article4
A Barraki et à Manu (mon post ne portait pas sur les Dames, c'était juste une alittération), et aux lecteurs du blog : "Souffler" un pion aux dames correspond à prendre d'office à l'adevresaire un pion qui aurait oublié de prendre - après celui qui souffle joue, d'où le "souffler n'est pas jouer". Il semblerait que la règle ne soit plus en vigueur. La page Wikipedia du jeud de dames est très peu claire sur le sujet, je suis allé voir sur la page ATILF (Trésor de la Langue Française, au mot souffler). C'est aussi là qu'on voit l'expression "damer le pion", mettre le pion à dame. A.M.
Je dirais toutes les cartes.
Pour confirmer, il faut tout vérifier ?
Voir ma réponse à Jastrow ci-dessus. A.M.
Comme Anne, je dirais les 4 cartes pour vérifier la règle et la confirmer ou l'infirmer uniquement pour cette population de 4 cartes.
E et 7 (on infirme la loi si on trouve un impair ou une voyelle derrière ces deux cartes)
K est une consonne et n'a rien a voir avec la loi (on peut trouver pair ou impair, ça ne change rien)
Si on retourne 4 et qu'on trouve une voyelle, on a "vérifié" la loi, si on trouve une consonne, on sort du périmètre de la loi et on ne peut l'infirmer
Oui, vous avez raison - simplement là il y a une petite subtilité de langage (tel que je l'ai choisi), pour moi "vérifier la théorie" c'est retouner E et 7, et cela suffit, comme vous dites (c'est la réponse). Retourner 4, c'est confirmer la théorie (au cas où l'on trouve une voyelle) - mais ce n'est pas nécessaire. A.M.
Ok. En fait, il suffisait de bien lire l'enonce (qui a dit "comme toujours"?)
Je dois certainement passer à côté d'une subtilité, mais pourquoi le fait de trouver une consonne derrière la pièce biface portant un 4 sur l'une d'entre elle, n'infirme pas la règle? A moins que l'énoncé stipule que la règle s'applique uniquement aux faces visibles au début de l'exercice...
On veut montrer "voyelle => pair".
Il suffit de vérifier qu'on n'a jamais "voyelle et impair".
On retourne donc les cartes E et 7 : on vérifie que la carte E montre un chiffre pair et que la carte 7 montre une consonne.
Les autres cartes ne peuvent pas invalider la proposition.
Merci pour ce dérouillage neuronal.
Pas de quoi, merci de votre intérêt.
Explication, aussi, d'une phrase du post. La solution (E & 7), toute la solution (ne pas oublier le 7), rien que la solution (retourner le 4 ne fait pas partie de la solution). A.M
Bonjour,
Mon blog présente une théorie maths de la conscience
Cordialement
Clovis Simard
Votre post n'a pas grand'chose à voir avec mon billet sur la logique, et votre blog sur le Fermaton relève de l'alterscience (mon séminaire EHESS). L'histoire d'Einstein qui cherche avec les nombres rationnels les clefs de l'Univers "sur son lit de mort", c'est n'importe quoi. Votre lien n'étant pas commercial, je le laisse, avec la recommandation des précautions d'usage pour mes lecteurs. A.M.
Bonjour,
J'aurai dit la E et la 4, puis au final, pourquoi pas toutes comme cela a été dit plus haut, (j'ai lu les commentaires avant de valider mon com) mais si toute carte portant une voyelle correspond à un chiffre pair, il n'y a pas vraiment d'interêt à retourner les autres cartes... Et au final, pas plus en définitive pour vérifier les voyelles ^^
Trêve de plaisanterie, très subtil comme test de logique ;-)
Cordialement.
On peut infirmer la loi en retournant E si face opposé est impair, ou 7 si face oppposé est une voyelle. Mais on ne peut la confirmer, car on ne peut tirer de généralité d'un tirage en particulier. D'où le titre: vérifier n'est pas confirmer.
je dirais le 4... Chose amusante que je viens de découvrir est que si on transpose un chiffre à chaque lettre avec A=0 B=1 etc... on a toutes les voyelles qui sont non impaires (A=0, E=4, I=8, O = 14, U = 20, Y = 24. )
Donc je dirais qu'il faut retourner le 4....